Northpole

>>1082654
Miten tuo ongelma eroaa nykyisestä sosiaaliturvasta? Paitsi tietysti siinä, että nykyisellään tuo summa on nimellisesti hieman pienempi, mutta tarjoaa vuokrakämpän saaneelle helposti yli kaksi kertaa enemmän rahaa.

>>1082666
Tällä hetkellä tuet on sidottu tarpeeseen. Esim. jos et opiskele sitä 4.7op/kk --> et saa opintorahaa. Ei kai toimeentulotukeakaan automaattisesti saa, jos ei voi osoittaa että sitä todella tarvitsee, ja täytyy vielä hake töitä koko ajan?

>>1082689
Sen perusosan ja vuokrat ja sen semmoiset saa käytännössä sillä perusteella, ettei ole rahaa tai jos onkin, ne ovat piilossa eivätkä sosiaalitädit vain tiedä sitä. Vanhempien luona loisivat saavat käsittääkseni ihan yhtä lailla sen perusosan kuin muutkin, ja pienellä järjestelyllä myös vähän "vuokraa" vanhemmille/vanhemmalle maksettavaksi(tämä saattaa olla tarveharkintainen, en muista). Työkkäriin kannattaa ilmoittautua, niin pääsee ilman ammattiakin Kelan päivärahoille(muistaakseni n. 700€/kk) viiden kuukauden karenssin jälkeen, jos keplottelee itsensä pois työjutuista(en tiedä kuinka hyvin onnistuu nykypäivänä, ennen oli melko helppoa). Ja jos nakki napsahtaakin ja sinulle osoitetaan työpaikka tai muu vastaava, voit kieltäytyä ja palata sossun luukulle anomaan toimeentulotukea alennetulla...

This message was truncated, click here to see the rest of it.

Kyllä, ei tarvitsisi poistua komerosta niin paljon. Voisi ehkä jotain pienimuotoista yrittämistäkin harkita.

Kallis byrokratia pois ja kansalaispalkka tilalle.

>>1082211

Saisiko myös perusteluja tähän lankaan. Siis miksi byrokratia on nykyisellään kallis ja onko kansalaispalkka halvempi vaihtoehto?

Mitä mieltä olette byrokratiasta tuen haussa yleensä? Monet perustelevat, että tämä byrokratia on pakollinen sille, ettei tuen hakeminen ole liian helppoa. Tällöin kynnys alentuu. Eikö tämä ole kuitenkin tietyllä tavalla heikko esitys? Eikö saman tien voisi vetää turpaan toimeentulotukea hakevaa, jolloin kynnys olisi korkeampi ja paljon halvempaa kuin byrokratia? Omasta mielestäni on ainakin kyseenalaista luoda tarkoituksellisesti systeemi, joka ei tuhlaa vain rahoja vaan myös ihmisten aikaa. Onko turpaan veto liian epäinhimillistä ja väkivaltaista? No entäs jos laitettaisin tukea hakevat juoksemaan 20 kierrosta radalla ennenkuin saavat mitään? (anteeksi pakollinen retoriikka).

Entä...

This message was truncated, click here to see the rest of it.

>>1081819

Lue historiaa niin tiedät. Teknokratia olisi luultavasti aika lähelle 1984 tyyppistä valtiota. Kaikki tuotanto ja tieteellinen tehokkuus maksimoidaan kaikkien ihmisten kustannuksella, tuottaen voimakkaan, mutta elottaman maan.

>>1082125
>Kaikki tuotanto ja tieteellinen tehokkuus maksimoidaan kaikkien ihmisten kustannuksella, tuottaen voimakkaan maan.
Korjasin tuosta tuon Hobitti-idylli -viittauksen pois.

>>1082126

En tarkoittanut sitä. Tarkoitin sitä, että resurssit ja voimakkuus ajavat tunteiden ja muiden ohi. Jättäen mekanistisen valtion, joka pyörittää itselleen resursseja, mutta ei syytä käyttää näitä resursseja kuin itsensä ruokkimiseen.

Toisin sanoen masentunut ihminen, jolla on kauheasti rahaa, mutta se ei ole masennuksen syy eikä parannus. En nyt tarkoita sitä, että mennään maaseudulle. Vaan sitä, että mielestäni mahdollisimman monen tulee olla hyvinvoiva ja onnellinen. Mitä järkeä on parantaa abstraktia maan potentiaalia ja tehdä asioita tämän abstraktin maan eteen, unohtaen siinä asuvat ihmiset. Myöskin se mahdollisuus, että pienvalta korruptoituu. Ei ole vielä löytynyt ihmistä tai tilannetta historiassa, jossa valta ei olisi korruptoinut.

>>1080979
Myönnät kai sentään että tuo on hieman puolueellinen näkemys?

>>1080979
Tähän liittyen voidaan mainita myös Iran, jossa oli USA:n nukkehallitsija diktaattorina ja Israelin salainen poliisi vainoamassa pitkän aikaa, kunnes 1979 tapahtui kansanvallankumous. Kumoukseen otti osaa siis laajat kansanjoukot, erityisesti kommunistit. Lopulta merkittävässä asemassa olleet islamistit selvisivät voittajiksi ja ajoivat itsenäisyyden linjaa. Historian valossa Iranin vahva puolustustahto ei ole siis yhtään ihme.

>>1080029
En kyllä näe sitä, että Iran esimerkiksi antaa tukea Hizbollahille minkäänlaisena puolustuspolitiikkana vaan lähinnä ideologiseen paatokseen perustuvana toimintana joka tulehduttaa Lähi-Idän jo ennestään vaikeaa tilannetta. Fiksuun puolustuspolitiikkaan ei kuulu veren kaivaminen nenästä ja naapurimaitten provosointi.

Tästä nyky-Iranilla on kyllä aikaisempaakin kokemusta kun Khomeini koitti saada Irakin shiiamuslimeita kapinoimaan huonolla menestyksellä. Saddam koki asemansa uhatuksi ja katsoi että Iran olisi vallankumouksen jälkeisessä tilassa helppo voittaa. Saddam oli väärässä ja lopputuloksena oli 8 vuotta kestänyt sota jossa nämä "naapureitten uhkaamat" iranilaiset mm. käyttivät lapsisotilaita miinanpolkijoina.

Pohjois-Korea on parempi esimerkki jos haluat käyttää tuota puolustusteesiä....

This message was truncated, click here to see the rest of it.

Näin mitä teit siellä.

Spoiler:

kuvassa 1 päivi räsänen, martti ahtisaari, timo soini, matti vanhanen, stefan wallin, anni sinnemäki, sauli niinistö, jarmo korhonen ja paavo arhinmäki

kuvassa 2 väinö tanner, juho paasikivi, gustaf mannerheim, risto ryti, urho kekkonen, veikko vennamo, hertta kuusinen, otto kuusinen ja taisto sinisalo

Aika porvari, sage.

>>1079131

>Totta kai voit väittää mitä tahansa, niin minäkin, mutta on eri asia onko se uskottavaa.

Aivan, väite IDF:n matalasta CCR:stä on uskottava, sen sijaan sinun väitteesi asiasta ei ole.

>Totta kai, joskus vastatoimet jopa osuvat pelkästään vihollistaistelijoihin.

Asymmetrinen sota ja niin edelleen. Mitä IDF voi omien toimiensa lisäksi tehdä vähentääkseen siviilien kuolemia, jos toinen osapuoli käyttää niitä tykinruokana. Tähän ovat syyllisiä PLO/Hamas/kumppanit, ei IDF.

>Tämä nyt ei varsinaisesti ole mikään Israelin puolustus.

Tavallaan se on, jos Israelia arvostellaan pakolaisleireistä. Sillon kun vuonna -48 arabimaat suostuttelivat Israelin paikallisen arabiväestön käymään aseellista kapinaa Israelia kohtaan...

This message was truncated, click here to see the rest of it.

>>1079139
>Vaikka Egypti koetetaan saada tässä keskustelussa näyttämään Israelia pahemmalta, Wikipediasta löytyi yllättävän helposti järkitekstiä käytökseen...

Vaikka Egyptillä onkin tällä hetkellä erimielisyyksiä Gazan hallinnon kanssa, niin 70-luvulla asia oli hieman toisin. Tuosta pahuudesta en tiedä, mutta Israelissa on monet asiat paremmin kuin Egyptissä ja se on demokraattisempi kuin Egypti, jopa vallankumouksen jälkeenkin.

>>1079160

http://www.youtube.com/watch?v=le8y37abCIo&feature=related

Saarto ja valtaus oli laillinen, sillä: A) Saarto on laillinen kansainvälisen lain mukaan ja B) Kaikki alukset, jotka yrittävät murtaa merisaarron, voidaan vallata. Hamas on Gazalaisten valitsema johtaja ja se edustaa Gazan tahtoa. Tämä juridiikasta, mutta onko sinun mielestäsi suhteetonta avata tuli, jos kasa porukkaa tulee rautaputkien ja polttopullojen kanssa hakkaamaan? Muistaakseni 5 israelilaissotilasta loukkaantui hengenvaarallisesti tuon hyökkäyksen aikana, ja tuli avattiin, että laivalle saadaan järjestys takaisin. Jos sotilailla olisi ollut tappokäskyt, niin koko paatti olisi ollut hetkessä haamulaiva. Tosin, tuo operaation toteutus oli kyllä aika paska.

>>1077473
Vielä tarvittaisiin se minimipalkka, jotta se voitaisiin poistaa.

>>1073904
>nämä 2/3 rupeavat yrittäjiksi
Sehän nimenomaan oli se idea. On aina ollutkin kapitalismissa, ts. aina kun missään on liikkunut minkäänlaista valuuttaa. Lamat johtuvatkin juuri siitä, että kun ihmiset ovat saaneet riittävästi valtaa päättää kenelle maksavat työstä, he käyvät niin itsevarmoiksi että suostuvat maksamaan vain näille 1/3 jotka tekevät "oikeaa" työtä, jopa tässä nykytilanteessa jossa rahan määrä on säännöstelty niin että osan siitä kuulukin mennä näennäisesti tyhjänpäiväisten ihmisten elannoksi. Kaikki uusi työ ja toimenkuvat näyttävät turhalta pelleilyltä kuin astronomia kivikaudella. Suuri osa myös on, ja monien mielestä on kehittävää että niiden parissa puuhailevat ansaitsevat elantonsa vasta pari sataa vuotta sen jälkeen kun ovat kuolleet nälkään 30-vuotiaina.

>>1078657

Käytännössä on mahdotonta 2/3 ruveta yrittäjiksi. Markkinat eivät ole loputtomat ja markkinarakojahan ei ole millään alalla niin paljon, että 2/3 voisivat sinne mahtua. Ammattiyrittäjilläkin on se ongelma, ettei työvoiman tarvetta ole todellakaan niin paljon, että 2/3 voisivat mitenkään ansaita elantoa.

Kulttuurin työstäminen taas on ihan mahdollista. Tosin sitä tehdään jo tällä hetkellä täydellä voimalla. Rahaa siitä ei saa tuottajat paljoa, mutta yhteiskunnalle se tuottaa paljon. Ihmiset eivät pysty työskentelemään ilman inspiraatiota, huvia ja solidaarisuutta(esim. Sibeliuksen sävellykset tai Akseli Gallen-Kallelan taulut). Syy miksi jokaiseen yhteiskuntaan on tullut itsestään paljon kulttuuria, musiikkia ja taidetta.

Itse olen ihmetellyt miksi työssäkäyvät valittavat "laiskottelijoista",...

This message was truncated, click here to see the rest of it.

Teit sitten saman langan myös /uu/tisiin?

>>1076110
>että persut hajoaa

>>1076212

No näinpä.

Eiköhän hajoamispaineet pysy kurissa nyt kun on taas kunnon riita pystyssä hallituksen kanssa. Ei tarvitse tapella sisäisten vihollisten kanssa kun voi tapella ulkoisten vihollisten kanssa.

Osa puolueen nykyisistä jäsenistä saattaa toki lähteä kävelemään.

>>1076223
öh. En yhtään.

>>1076225
Kaikki Amerikan vihaaminen on kommunismia.

Olisihan tuo nyt epäilyttävää USA:n taholta, kun ensin syytetään asioista ja ei tehtäisi salamurhia. Kuitenkin kaikki salamurhat ovat YK:n mukaan kiellettyjä.